Chuyên gia: Nếu chiến tranh hạt nhân, phương Tây có lựa chọn mà ông Putin sẽ không thích chút nào

Radosław Sikorski là cựu Bộ trưởng Quốc phòng và cựu Bộ trưởng Bộ Ngoại giao Ba Lan đã làm việc với Ukraine thay mặt cho chính phủ Ba Lan trong nhiều năm liên tiếp - trong các nhiệm kỳ tổng thống Yushchenko, Yanukovych và Poroshenko.

Hiện nay ông là một chính trị gia và chuyên gia đối lập. Sikorski tự cho phép mình nói to những gì các quan chức EU hiện tại chỉ nói sau cánh cửa đóng kín. Đó là lý do tại sao ông không sợ những tuyên bố như:"Các cuộc đàm phán sẽ kéo dài, khó khăn và sỉ nhục cho Ukraine, nhưng nó sẽ xứng đáng".

Bên lề cuộc họp thường niên của Chiến lược Châu Âu Yalta, nhà báo Sergiy Sydorenko của "European Pravda" đã có cuộc phỏng vấn ông Radosław Sikorski.

Tôi đã nghe Zelensky nói tại Hội nghị Châu Âu Yalta rằng Ukraine sẽ thắng vì Ukraine không có lựa chọn nào khác ngoài chiến thắng. Như vậy đã đủ chưa?

- Tinh thần cao độ của Ukraine từ tổng thống trở xuống là một yếu tố giúp Ukraine không chỉ chịu đựng được các cuộc tấn công dữ dội mà còn cả trong các cuộc tấn công. Chúng ta đang nói về ngày mà Izium được giải phóng. Vì vậy, chúng tôi không biết điều này sẽ diễn ra như thế nào, nhưng chắc chắn, tổng thống đáng tin cậy hơn về điều này hơn bao giờ hết.

 Câu hỏi quan trọng là liệu Mỹ và châu Âu có đồng ý rằng Ukraine cũng sẽ chiếm lại Crimea hay không?.

Mỹ và châu Âu đang làm cho Ukraine nhiều hơn những gì tôi dự đoán nếu chúng ta nói chuyện vào tháng Giêng. Tôi sẽ không thể đoán được rằng Mỹ sẽ thông qua luật để hỗ trợ Ukraine, đó là gì, 40 tỷ đô la chăng?

Ngay cả trong tháng Hai, thật khó để tưởng tượng điều đó. Liên minh châu Âu đang thực hiện một phần của mình. Lần đầu tiên trong lịch sử, chúng tôi mua vũ khí, hỗ trợ kinh tế vĩ mô… Tôi không nghĩ sẽ hữu ích khi quyết định định nghĩa về chiến thắng của Ukraine mà chúng tôi muốn áp dụng. Đây là con tin cho các sự kiện. Chúng tôi không muốn cho thấy rằng bằng cách nào đó, sự giúp đỡ của chúng tôi là có điều kiện. Chúng tôi muốn bạn đạt được những gì bạn muốn đạt được. Bạn có quyết tâm chính trị, đó là cái giá cho sự thương lượng các điều khoản và thỏa hiệp nếu cần.

Ông chắc chắn đã nghe một số chính trị gia ở cấp rất cao nói rằng Ukraine nên bắt đầu đàm phán với Nga. Phương Tây muốn Ukraine đàm phán mạnh đến mức nào?

Khi ai đó đang bị tấn công, đó không phải là thời điểm tốt nhất để khuyến khích họ thương lượng. Không bao giờ thiếu những người, sẵn sàng đánh đổi sự tự do của người khác. Nhưng câu hỏi đặt ra là liệu họ có cung cấp tiền và vũ khí hay không. Họ đang. Tốc độ phục hồi của Ukraine sẽ là yếu tố quan trọng.

Ông nghĩ gì về việc Ukraine phải chiếm lại Crimea, như Bộ trưởng Reznikov đã nói, bằng mọi giá?

- Phương Tây không muốn xảy ra Chiến tranh thế giới thứ ba đối với Ukraine. Nhưng phương Tây muốn Ukraine chiến thắng, bảo vệ chủ quyền của Kiev và thu hồi càng nhiều đất đai của mình càng tốt. Tôi nghĩ rằng ở giữa hai vị trí đó, mặc dù sẽ có một giải pháp. Như chúng ta đang nói, người Nga đang chạy quanh Izium. Tôi đã nâng xác suất dự đoán của chính mình về việc người Nga phải chịu thất bại thảm hại từ 10 lên 20%. Phần lớn phụ thuộc vào hoàn cảnh. Nếu bạn nhìn lại những thất bại của Nga trước đây trong Chiến tranh Crimea, trong Chiến tranh Nga-Nhật, chúng kết thúc bằng các cuộc đàm phán và thực sự là những cải cách tiếp theo ở Nga. Cuối cùng, nó khá đơn giản: ai thua trong cuộc chiến cũng mất lãnh thổ của mình.

Nga sẽ không mất các vùng lãnh thổ trong trường hợp này vì Ukraine sẽ dừng lại ở biên giới của mình. Điều gì xảy ra nếu Ukraine chiếm lại Crimea và Donbas?

- Định nghĩa chiến thắng của Putin cũng đang chuyển động. Định nghĩa đầu tiên của ông về chiến thắng là giải pháp cuối cùng cho vấn đề Ukraine. Tất cả chúng ta đều đọc thông báo sớm đó trên RIA Novosti khi họ nghĩ rằng họ đang chinh phục Kiev và đó thực sự là sự hủy diệt Ukraine và tiêu diệt giới tinh hoa Ukraine, phải không? Bây giờ, ông ấy đang nói về một sự đầu hàng đơn thuần.

"Phương Tây có những lựa chọn như vậy mà Putin sẽ không thích chút nào"

Vũ khí hạt nhân có phải là mối đe dọa thực sự? Hay họ có thể chỉ vũ khí hóa một nhà máy điện hạt nhân? Liệu Putin có cố gắng sử dụng năng lượng hạt nhân để chống lại Ukraine?

- Tôi hy vọng là không. Có những cuộc nói chuyện về vũ khí hóa học. Đó không phải là vũ khí hủy diệt hàng loạt thực sự. Tôi nghĩ rằng thực tế là chúng tôi hiện có các thanh tra quốc tế ở Zaporizhzhia là hữu ích.

Tôi tin rằng Mỹ đã thông báo với ông Putin rằng nếu ông ấy sử dụng vũ khí hạt nhân, có những lựa chọn mà phương Tây có mà ông Putin sẽ không thích chút nào.

Chắc chắn, Mỹ sẽ không sử dụng vũ khí hạt nhân chống lại Nga.

Chúng ta hãy tưởng tượng một tình huống khi Mỹ hoặc phương Tây, nói chung, sẽ thúc đẩy Ukraine từ bỏ một phần lãnh thổ của mình để có được hòa bình. Ông có nghĩ rằng người dân Ukraine sẽ không đồng ý với điều đó không?

Tôi hoàn toàn hiểu, đó là lý do tại sao tôi sẽ không tham gia vào loại suy đoán này. Bạn đang chiến đấu cho cuộc sống của bạn. Bạn đang chiến đấu cho hàng triệu người. Bạn đã từng là nạn nhân của chiến tranh. Các nhà lãnh đạo của bạn đang thúc đẩy bạn chiến đấu, và bạn chiến đấu để giành chiến thắng. Tôi không nghĩ việc người nước ngoài đoán trước các nhà lãnh đạo của bạn về việc dàn xếp cuối cùng có thể là gì. Bạn đang chiến đấu để giành chiến thắng và chúng tôi chúc bạn chiến thắng.

"Hungary sẽ cảm thấy những hậu quả lâu dài, và không chỉ về danh tiếng"

 Hãy quay trở lại EU. Liệu nó có tồn tại trong mùa đông này về khả năng phục hồi, sự thống nhất xung quanh các lệnh trừng phạt…?

Tôi nghĩ vậy. Bạn phải xem qua sự cường điệu. Chúng tôi có đủ khí đốt để cung cấp cho mọi hộ gia đình. Vấn đề thực sự không phải là khí vật lý cho ngành công nghiệp của chúng ta, mà là giá của nó và khả năng cạnh tranh của ngành công nghiệp phân bón và hóa chất của chúng ta. Tôi nghĩ rằng Nga đã hủy hoại danh tiếng của quân đội và trong ngành công nghiệp quốc phòng của họ, phá hủy danh tiếng của ngành công nghiệp dầu khí với tư cách là một nhà cung cấp đáng tin cậy.

 Một vấn đề khác, hãy nói rằng vấn đề cũng gây hại cho EU là Hungary. Chúng ta thấy rằng ngay cả Ba Lan, một đối tác rất thân thiết của Hungary, cũng đang cố gắng tách mình khỏi Orban vì Ukraine. Ông có thấy rằng điều này có thể dẫn đến một số quyết định đối với Hungary không?

Hungary ủng hộ bên thua trong Thế chiến thứ nhất. Nước này ủng hộ bên thua trong Thế chiến thứ hai. Họ đã đi đến tận Stalingrad. Tôi đã nói với rất nhiều người bạn Hungary rằng có những hậu quả nếu ủng hộ bên thua cuộc.